|
|
Le Forum Planete Renault : Venez pour l'info, restez pour l'ambiance
|
|
| En direct du site |
|
1.6 dCi (S2D/R9M)
Afin de respecter les futures normes anti-pollution, le 1,5 dCi actuel (bloc K9K) qui débuta sa carrière sur la Clio II fraichement restylée en Juin 2001, va s'effacer au profit d'un nouveau bloc, 1,6 dCi, codé S2D pour l'Alliance, et R9M chez Renault
(Lire la suite...)
|
|
Renault Mégane 3 Coupé
La Mégane 3 possède de solides arguments face à ses rivales d’outre-Rhin. Si la qualité progresse, on regrette son style plus conventionnel, même si certains seront ravis. Il faudra attendre janvier 2009 pour la voir sur nos routes…
(Lire la suite...)
|
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
|
|
| Les nouveaux moteurs diesel (injection direct) peuvent-ils faire autant de Km que leurs ancétres? |
| Moins. |
|
53% |
[ 22 ] |
| Autant. |
|
29% |
[ 12 ] |
| Plus. |
|
17% |
[ 7 ] |
|
| Total des votes : 41 |
|
| Auteur |
Message |
Douggy
Membre d'honneur
Inscrit le: 13 Avr 2004
Messages: 5479
Localisation: Nemours (77)
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 09:40:50 Sujet du message: |
  
|
|
| Ubuntu a écrit: | | Douggy a écrit: | Je pense maintenant que si on veut une voiture fiable et pas couteuse en entretien, il faut soit avoir le bol de tomber sur une bonne serie, soit rouler en essence.
Apres avoir essayer de tomber sur une bonne serie, je suis passé à l'essence . 
Moins de "rajout" sur le moteur (turbo, rampe, pompe, bougie de prechauffage.........." etc.......
donc moins de chance de tomber en panne, et moins de frais si ca tombe en panne.
Le nouveaux diesel n'ont pas assez d'ancienneté, mais je m'attends au pire avec les nouvelles bestioles...
En gros, ca fait 8 ans que les hdi dci cdi jtd sont commercialisé. à 25 000 km en moyenne par an, on arrive à 200 000 km environ. Je voudrais bien connaitre le nombre de voitures de ce kmage la qui n'ont pas eu à changer un turbo, une vanne egr, un debitmetre, une pompe....... ca doit etre ....... insignifiant ... 
En gros, les gens prennent des diesels parceque c'est la mode, mais il faut 60 à 80 000 bornes pour le rentabiliser, si pas de casse de piece avant, sinon, on est reparti pour 2000 euros facile, et la, Re-50 000 km pour rentabiliser, donc jamais.
Hors, bcp de gens revendent leur voiture avant 100 000, car ils ont "peur" des frais (et ils ont raison.....  )
Donc.......  |
Je suis assez d'accord avec toi, mais ici on je voudrais qu'on parle des moteurs et de leur kilométrage, pas de ce qu'il y a autour, il y a deja des topics pour tout les problémes que nous connaissons avec nos auto, je voudrais pas que ce ça se transforme en débat de plus sur la fiabilité en général. |
Et bien si on parle du bloc moteur, je pense que ce sont les memes qu'avant, donc aucune raison que ca change... c'est bien ce qu'il y a autour qui pose probleme.... 
_________________ ===============
Twingo 1.2 toute jeune de 13 ans.
Ex VelSatiste 2.2dci150 Initiale
Mon nouveau camion !
|
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Ubuntu
Losange de Bronze
Inscrit le: 12 Déc 2003
Messages: 3608
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 09:46:28 Sujet du message: |
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ubuntu
Losange de Bronze
Inscrit le: 12 Déc 2003
Messages: 3608
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 09:52:01 Sujet du message: |
|
|
| Douggy a écrit: | | Ubuntu a écrit: | | Douggy a écrit: | Je pense maintenant que si on veut une voiture fiable et pas couteuse en entretien, il faut soit avoir le bol de tomber sur une bonne serie, soit rouler en essence.
Apres avoir essayer de tomber sur une bonne serie, je suis passé à l'essence .
Moins de "rajout" sur le moteur (turbo, rampe, pompe, bougie de prechauffage.........." etc.......
donc moins de chance de tomber en panne, et moins de frais si ca tombe en panne.
Le nouveaux diesel n'ont pas assez d'ancienneté, mais je m'attends au pire avec les nouvelles bestioles...
En gros, ca fait 8 ans que les hdi dci cdi jtd sont commercialisé. à 25 000 km en moyenne par an, on arrive à 200 000 km environ. Je voudrais bien connaitre le nombre de voitures de ce kmage la qui n'ont pas eu à changer un turbo, une vanne egr, un debitmetre, une pompe....... ca doit etre ....... insignifiant ...
En gros, les gens prennent des diesels parceque c'est la mode, mais il faut 60 à 80 000 bornes pour le rentabiliser, si pas de casse de piece avant, sinon, on est reparti pour 2000 euros facile, et la, Re-50 000 km pour rentabiliser, donc jamais.
Hors, bcp de gens revendent leur voiture avant 100 000, car ils ont "peur" des frais (et ils ont raison..... )
Donc....... |
Je suis assez d'accord avec toi, mais ici on je voudrais qu'on parle des moteurs et de leur kilométrage, pas de ce qu'il y a autour, il y a deja des topics pour tout les problémes que nous connaissons avec nos auto, je voudrais pas que ce ça se transforme en débat de plus sur la fiabilité en général. |
Et bien si on parle du bloc moteur, je pense que ce sont les memes qu'avant, donc aucune raison que ca change... c'est bien ce qu'il y a autour qui pose probleme.... |
Pas tous certains et même la plupart sont entiérement nouveau comme les HDI, le 1.5 Cdi et pas mal d'autre, chez Renault c'est 1.9 qui a une base anciéme et encore elle été complétement retravaillée.
_________________
«Avec le violon, il faut choisir : ou bien tu joues juste, ou bien tu joues tzigane.»
Boby Lapointe
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Totov
Losange d' Acier
Inscrit le: 10 Fév 2006
Messages: 2199
Localisation: 78 - Viroflay
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 10:02:27 Sujet du message: |
|
|
Je pense que les gens qui fabriquent les moteurs sont à peu près les mêmes depuis 20 ans, ou en tout cas se transmettent leur règle des conceptions et leur critères de longévité pour les pièces mécanique des moteurs, donc il n'y a pas de raison que les nouveaux moteurs durent moins longtemps...
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
tom59
Membre d'honneur
Inscrit le: 02 Mar 2004
Messages: 12920
Localisation: Lille
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 10:06:33 Sujet du message: |
|
|
Si, car les contraintes sont plus importantes (contraintes mécaniques, de cout, ...) et les pieces annexes au moteur sont plus "pointues"... turbo, rampe d'injection,etc...
_________________ Modus 1.2 Expression, 13 000 kms, Mai 2007, 
A4 Avant 2.7 TDI, 25 000 kms, Décembre 2007, 
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Morex
Membre d'honneur
Inscrit le: 23 Déc 2003
Messages: 27417
Localisation: 93 et 77. voire même entre les deux en fonction de l'horaire.
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 12:55:50 Sujet du message: |
|
|
Attention, il ne faut pas confondre fiabilité du moteur et fiabilité des accesoires (turbo, système d'injection, electronique).
Si l'on se penche que sur le moteur, je trouve quils sont toujours aussi fiable que par le passé. De nos jours quand un moteur casse et que l'on regarde la cause de cette casse, c'est toujours a cause d'un accessoire, le moteur de alcantara en est le plus belle exemple. Les moteur diesel d'aujourd'hui sont beaucoup plus performants dans tout les domaines et ceux grace a leurs accessoires (suralimentation, injection common rail, electronique, etc..). Quand on compare un F8M et un K9K au niveau moteur il y a pas beacoup d'évolutions sauf au niveau des chambres de combustions et des poussoirs hydraulique. Toujours entre ces deux moteurs, ce qui a le plus évolué est le système d'injection. Sur le système d'injection du F8M il y avait beaucoup moins de pièces et les pressions a supporter par le système étaient nettement moins élevées (130 bars pour le F8M et entre 250 bars à 1 600 bars pour le K9K). Sur un système (et n'importe le quel) plus on augmante le nombre de pièces, plus on augmente le risque de pannes.
| Douggy a écrit: | | Moins de "rajout" sur le moteur (turbo, rampe, pompe, bougie de prechauffage.........." etc....... |
Sur ma Meg essence, il y a autant, sauf que la pression a supporter dans le système d'injection n'est que de 2.5 bars
_________________ 
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Denny
Losange d' Acier
Inscrit le: 04 Mar 2006
Messages: 2075
Localisation: . Vienne (38) / Nancy (54) .
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 13:08:19 Sujet du message: |
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Morex
Membre d'honneur
Inscrit le: 23 Déc 2003
Messages: 27417
Localisation: 93 et 77. voire même entre les deux en fonction de l'horaire.
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Douggy
Membre d'honneur
Inscrit le: 13 Avr 2004
Messages: 5479
Localisation: Nemours (77)
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 13:43:16 Sujet du message: |
|
|
| Morex a écrit: | Attention, il ne faut pas confondre fiabilité du moteur et fiabilité des accesoires (turbo, système d'injection, electronique).
Si l'on se penche que sur le moteur, je trouve quils sont toujours aussi fiable que par le passé. De nos jours quand un moteur casse et que l'on regarde la cause de cette casse, c'est toujours a cause d'un accessoire, le moteur de alcantara en est le plus belle exemple. Les moteur diesel d'aujourd'hui sont beaucoup plus performants dans tout les domaines et ceux grace a leurs accessoires (suralimentation, injection common rail, electronique, etc..). Quand on compare un F8M et un K9K au niveau moteur il y a pas beacoup d'évolutions sauf au niveau des chambres de combustions et des poussoirs hydraulique. Toujours entre ces deux moteurs, ce qui a le plus évolué est le système d'injection. Sur le système d'injection du F8M il y avait beaucoup moins de pièces et les pressions a supporter par le système étaient nettement moins élevées (130 bars pour le F8M et entre 250 bars à 1 600 bars pour le K9K). Sur un système (et n'importe le quel) plus on augmante le nombre de pièces, plus on augmente le risque de pannes.
| Douggy a écrit: | | Moins de "rajout" sur le moteur (turbo, rampe, pompe, bougie de prechauffage.........." etc....... |
Sur ma Meg essence, il y a autant, sauf que la pression a supporter dans le système d'injection n'est que de 2.5 bars |
Tu as des bouggies de prechauffage et une pompe de gavage ? 
on t'a roulé ! stun 1.5dci.  (beau bruit pour un tracteur quand meme ... 8) )
_________________ ===============
Twingo 1.2 toute jeune de 13 ans.
Ex VelSatiste 2.2dci150 Initiale
Mon nouveau camion !
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Douggy
Membre d'honneur
Inscrit le: 13 Avr 2004
Messages: 5479
Localisation: Nemours (77)
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 13:45:33 Sujet du message: |
|
|
| Morex a écrit: | | Les moteurs sont aussi fiables. Ce sont les accessoires qui le sont moins. |
Oui, enfin, quand tu vas au garage sur un plateau et qu'on t'annonce 2000 roros au bas mot (6600 pour la beumeu pour moi...  ) que ce soit les accessoires ou le bloc ou le trou de balle du mecano a refaire, on s'en cogne..... on fait les reparations parcequ'on est obligé, et on la revend vite fait avant la prochaine casse.....
_________________ ===============
Twingo 1.2 toute jeune de 13 ans.
Ex VelSatiste 2.2dci150 Initiale
Mon nouveau camion !
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Denny
Losange d' Acier
Inscrit le: 04 Mar 2006
Messages: 2075
Localisation: . Vienne (38) / Nancy (54) .
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 14:37:04 Sujet du message: |
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
davidisa
Modérateur
Inscrit le: 12 Fév 2005
Messages: 25364
Localisation: Seraing, Belgique
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 15:01:44 Sujet du message: |
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ubuntu
Losange de Bronze
Inscrit le: 12 Déc 2003
Messages: 3608
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ubuntu
Losange de Bronze
Inscrit le: 12 Déc 2003
Messages: 3608
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 15:18:54 Sujet du message: |
|
|
| denny a écrit: | | Douggy a écrit: | | Morex a écrit: | | Les moteurs sont aussi fiables. Ce sont les accessoires qui le sont moins. |
Oui, enfin, quand tu vas au garage sur un plateau et qu'on t'annonce 2000 roros au bas mot (6600 pour la beumeu pour moi... ) que ce soit les accessoires ou le bloc ou le trou de balle du mecano a refaire, on s'en cogne..... on fait les reparations parcequ'on est obligé, et on la revend vite fait avant la prochaine casse..... |
Pour moi, la suralimentation, injection common rail, élèctronique, etc... ça fait partie du moteur de la voiture... |
Oui certainement, mais ce que je veux c'est des chiffres combien de Km pour une pompe, un moteur, et puis sur les anciens diesel on faisait pas non plus 500 000km sans changer les injecteurs, les bougies, refaire les compressions, ou un joint de cullasses ce qui n'etait pas donné non plus.
A ce propos ils sembleraient que les joints de culasse actuel dure quand même plus longtemps, c'est peut être du a meilleur refroidissement du moteur.
_________________
«Avec le violon, il faut choisir : ou bien tu joues juste, ou bien tu joues tzigane.»
Boby Lapointe
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Silverfox
Losange d' Argent
Inscrit le: 01 Sep 2005
Messages: 8038
Localisation: Bruxelles
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 15:32:58 Sujet du message: |
|
|
J'ai voté + sans vraiment réfléchir... mais je tends maintenant à rejoindre l'idée générale.
Je me souviens du 2,5L diesel de la 505 GRD familiale que nous avions: un vrai moteur de char, rien que mécanique, réellement increvable...
Mon père l'a revendue sur une foire aux occases (170.000 km si je me souviens bien), je suis prêt à parier qu'elle roule encore aujourd'hui à Alger ou à Beyrouth (l'acheteur allait l'exporter)
_________________ 1) Espace IV Dynamique 2.2dci 150cv auto- 09/2005 (click!)
2) VW Golf IV Variant 1.9 TDI 115cv - Boîte 6M- 05/2000
PR: Venez Pour l'Info, Restez Pour l'Ambiance ©
De Gaulle:" Je veux que mes funérailles soient réduites au strict minimum"
- "Qu'entendez-vous par 'strict minimum', mon Général?"
De Gaulle: "Moi"
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
YamaKadé
Losange de Bronze
Inscrit le: 01 Oct 2003
Messages: 3501
Localisation: namur, belgique
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Denny
Losange d' Acier
Inscrit le: 04 Mar 2006
Messages: 2075
Localisation: . Vienne (38) / Nancy (54) .
|
|
Posté le: Lun 01 Mai, 2006 16:16:13 Sujet du message: |
|
|
|
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ubuntu
Losange de Bronze
Inscrit le: 12 Déc 2003
Messages: 3608
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
Ce site est listé dans la catégorie
Automobile :
Guides auto Renault
